«Кажущаяся простота» Интервью с Иваном Михайловым
Разговор с Иваном Михайловым о кажущейся простоте создания изображений и документальной природе фотографии, которая продолжает существовать, оставаясь способом проявлять скрытое.
Иван Михайлов работает с фотографией как инструментом документального визуального исследования. В своих работах он пытается зафиксировать мимолетное, то, что уходит, исчезает. Проекты про историю советского космоса с ракетами на детских площадках, чувашское язычество, историю рода и меняющиеся окраины города. В последние годы работает над продолжительным проектом про реку Волгу. Работы Ивана находятся в коллекциях Мультимедиа Арт Музея, Нижегородского музея фотографии, Национального музея Чувашии и частных коллекциях. Живет в Чебоксарах.
Иван Михайлов, из проекта «Волга»
Иван, когда вы начали заниматься фотографией? Как возник ваш интерес к ней?
Я начал снимать около двадцати лет назад, когда учился в университете на художественно-графическом факультете. На мой выбор и интерес повлиял отец, Владислав Михайлов. Он вел активную фотографическую деятельность в Чебоксарах в 80-х. Был одним из руководителей фотоклуба «Ракурс». Организовывал всесоюзные фотовыставки и фестивали. Помню, как мы с ним возили на санках работы, присланные со всей страны. Папа объединял фотографов с чувашского правого берега Волги с левым, марийским. Для меня он остается великим фотографом, который тонко чувствовал время, людей и чувашскую культуру. В какой-то степени я продолжаю его дело и планирую сделать альбом с его работами.
Снимки Владислава Михайлова и портрет автора
Вы художник. В своей работе сочетаете фотографию и живопись. В чем отличие между ними? Как происходит выбор медиума для воплощения идей?
Для меня живопись и фотография — совсем разные практики, которые не сильно пересекаются между собой. Абстрактная живопись, которой я занимаюсь, — совершенно другой способ думать. Возможность переключиться от сложных многолетних документальных фотопроектов к чувственным практикам и физической работе с красками. Я изучал цвет и его воздействие на зрителя. Думаю, это влияние моих любимых художников: Ротко, Кандинского, Клее, Поллока.
Абстрактная живопись Ивана Михайлова
Год назад у меня была попытка объединить в одном выставочном пространстве живопись, графику, видео и фотографии. Это случилось в проекте «Мечты о космосе» в галерее Ростокино. Постепенно я понял, что все-таки фотография остается основным инструментом, к которому я снова и снова возвращаюсь. Несмотря на общедоступность и кажущуюся простоту создания изображения, фотография для меня остается очень сложным медиумом.
Думаю, в будущем живопись и видео будут дополнительными инструментами, которые позволят мне дополнить идеи, которые я передаю через фотографию. Выбор медиума всегда подчинен идее. Вопрос в том, насколько ты владеешь тем или иным инструментом. У каждого своя особенность, способ и масштаб воздействия, своя история развития в истории искусств. Все это надо изучать, чтобы уверенно пользоваться инструментами.
Учились ли вы фотографии?
Когда я начинал фотографировать, учиться было негде. Просмотр журналов, поиск статей в Интернете и много практики. Классическое художественное образование дало базу по цвету и композиции.
После окончания университета я начал ездить в Петербург на образовательные программы, которые организовывал «Фотодепартамент». Они привозили современных европейских фотографов. Это общение изменило мое представление о фотографии и ее возможностях. Я начал изучать историю фотографии и современных авторов. Это был переход от случайных кадров к длительным проектам. Тогда я выиграл несколько значимых конкурсов и попал в арт резиденции Дюссельдорфа и Парижа на довольно продолжительное время. Другая культура, классные музеи, выставки, общение.
Затем была учеба в ИПСИ (Институт проблем современного искусства Иосифа Бакштейна). Занятия проходили в знаменитой мастерской Кабакова. Были интересные лекторы и важная среда для общения.
Совсем недавно участвовал в «Маршрутах», которые организовывает «Фотодепартамент». Это онлайн программа. Встречи с другими художниками, где есть возможность показать свой проект и обсудить его. Я редко выезжаю из Чебоксар, и такой формат дает мне возможность оставаться в арт-среде.
Иван Михайлов, из проекта «Программа 200»
Иван, почему фотография интересна вам? В чем её особенность на ваш взгляд?
Фотография — молодой медиум относительно живописи и скульптуры. Но он очень быстро развивался и впитывал все на своем пути. В самом начале фотография подражала живописи, затем заняла свое место и стала влиять на все сферы искусства. Была основным способом документации людей и событий, стала мощным инструментом пропаганды. Не так давно фотография зашла на территорию современного искусства и остается ее активным участником. Несмотря на то, что документальная природа фотографии с появлением цифровых технологии и нейросетей сильно пошатнулась. Эта ее функция продолжает работать. Мне нравится, что в фотографии возможно совместить документальную природу и сконструированную художником реальность. В тоже время, помимо цветокоррекции, я не вмешиваюсь в изображение. Для меня важна его достоверность.
О чем ваши проекты? Есть ли тема, которая их объединяет?
Большая часть моих проектов — это длительные документальные визуальные исследования. Наверное, одной общей темы нет, или я ее не совсем нащупал и пока не могу озвучить. Хотя во многих своих проектах я затрагиваю тему одиночества. Оно становится исследованием внутреннего эмоционального состояния, чего-то болезненного и в то же время необходимого. Серия диптихов в проекте «Пространство для одиночества» про взаимодействие внешнего и внутреннего. Одиночество как возможность встретиться с самим собой. В проекте «Мегаполис» история про молодых людей, которые переехали в столицу. Об одиночестве в большом городе. Через исследование общественного я пытаюсь осознать личное и найти ответы на свои вопросы.
Иван Михайлов, из проектов «Пространство для одиночества» и «Мегаполис»
Тема космоса как нечто далекое, бескрайнее и холодное. Но то же время, находящееся где-то рядом, в повседневности. Проект «Детские площадки» затрагивает тему детства, ностальгии, мечты. В продолжение этой темы — исследование урбанистических окраин Москвы и Парижа в проекте «Следы внеземных цивилизаций». Эта серия про повседневный космос, который нас окружает. Что-то уходящее, исчезающее, то, что я пытаюсь зафиксировать и сохранить. Советские детские площадки с ракетами, которые я снимал четырнадцать лет назад в Чебоксарах, в настоящее время все снесены и остались только на фотографиях.
Через фотографию я изучаю природу времени, его влияние на человека и среду. В проекте «Дочки — Матери» я снимал семейные групповые портреты женщин разных поколений. Попытка создать собирательный образ женского портрета нашего времени. Здесь фотография становится способом проявить скрытое, неосознанное.
Иван Михайлов, из проектов «Детские площадки» и «Следы внеземных цивилизаций»
Я реагирую на массовые явления, которые появляются в городском пространстве. Например, в исследовании темы массовой церковной застройки в Москве в проекте «Программа 200» или тотальной росписи идеалистическими пейзажами электрических подстанций в спальных районах Москвы в проекте «Бьютификация». В этих явлениях проявляется коллективное бессознательное современного общества.
После Ковида я практически перестал снимать людей. Мне кажется, между нами появился внутренний барьер, и он продолжает расти. Сложно подходить близко к людям и фотографировать их. В последнее время я снимаю безлюдные периферийные пространства. Продолжаю большой проект про Волгу, над которым работаю уже больше десяти лет. Это исследование береговой линии, взаимодействие человека и реки. Трансформации, которые происходят с рекой.Человеческие артефакты, которые я нахожу на берегу, обретают статус времени, в котором мы живем. Медитативные пустынные пространства становятся попыткой сбежать в тишину от бесконечной информационной катастрофы мира, в котором мы живем.
Иван, вы мыслите проектами или моментами?
Последние пятнадцать лет скорее проектами. Стараюсь делать как можно меньше фотографий, чтобы каждый кадр обретал ценность. Когда снимал на дорогую среднеформатную пленку, это было делать проще. Сейчас есть зависимость от социальных сетей и потребность транслировать свою жизнь через картинки. Я довольно закрытый человек, и для меня это основной способ взаимодействия с социумом и арт-средой.
Как устроена ваша работа? Обдумываете ли вы тему заранее и как происходит процесс ее поиска?
Обычно есть тема, которая меня волнует. Долго ищу для нее визуальный ход, решение, способ того, как ее выразить. Когда такой способ находится, я снимаю, намеренно ограничивая себя в визуальных приемах. Что-то может незначительно поменяться в процессе съемки, но общая линия и идея остаются.
Если условно разделить фотографов на охотников — тех, кто старается незаметно подкрасться и поймать «решающее мгновение», и фермеров — тех, что медленно взращивает, продумывает и конструирует изображение. Я отношусь скорее к фермерам.
Завершающим этапом и самым сложным в проекте для меня всегда становится взаимодействие текста и изображений. Хорошо продуманный текст помогает понять то, что ты делаешь, выстроить линию повествования, привнести больше смыслов в идею.
Иван Михайлов, из проекта «Дочки — Матери»
В одном из своих интервью вы говорите о том, что не стоит думать о фотографии, важнее думать о жизни. О чем размышляете сейчас? Станет ли один из ваших новых проектов продолжением этих размышлений?
Да, фотография — всего лишь инструмент, как кисти и краски. Можно думать о ней как о медиуме. Как он меняется, какое место занимает в искусстве и обществе. Самое интересное, на мой взгляд, находится вне области искусства, а в реальной жизни, в людях и в изменениях, которые происходят.
Сейчас я размышляю об ушедшем времени, пересматриваю архивы. В них места и люди, которые были сняты мною двадцать лет назад. Интересно, что сейчас с ними происходит. Думаю о мотивах и причинах того, почему я продолжаю заниматься фотографией так много лет. Возможно, для меня фотография — это способ справиться со страхом исчезновения, забвения после смерти, желание оставить след. Сохранить в изображениях важные для меня вещи. В последнее время много снимаю родителей и свою семью.
Насколько важна художественность изображения в документальной фотографии, на ваш взгляд?
Если понимать под художественностью изображения эстетику, то это скорее выбор автора. У кого-то больше внимания к эстетике, кому-то она совсем не важна в сравнении с концепцией и идеей. Я довольно много внимания уделяю эстетике кадра. Отношусь к каждой фотографии, как к картине. Для меня очень важен цвет. Я долго выстраиваю снимок, где каждый элемент должен быть на своем месте. Но главной остается все же идея.
Иван Михайлов, из проекта «Волга»
Что повлияло на формирование ваших интересов? Какие авторы были близки и как получалось найти созвучное собственным идеям?
Я вырос на истории современной европейской фотографии. Мне близки идеи и подход «Дюссельдорфской школы фотографии», ее основателей Бернда и Хиллы Бехер. Выстроенная, продуманная фотография их учеников: Андреаса Гурски, Кандиды Хефер, Томаса Руффа. Нравятся работы и подход японского фотографа Хироси Сугимото. Особенно люблю его театры и морские пейзажи. Если продолжить список любимых авторов, то это: Уильям Эгглстон, Джоэл Стернфельд, Джефф Уолл, Алек Сот, Филип-Лорка Ди Корсия, Томас Деманд.
Какой из ваших проектов самый важный для вас?
Все, которые я доделал, были важными. Сложно выделить из них один. Есть более известные и успешные, но это не показатель важности. Хочется надеяться, что самым важным станет тот, что я сделаю в будущем.
Кто ваш зритель? Что бы вы хотели, чтобы зритель чувствовал, рассматривая ваши работы?
Мой зритель образован, насмотрен, нетороплив, знает историю искусства, открыт новому, читает текст о выставке. Но это идеальная история. Таких зрителей практически нет или это немногочисленные друзья, художники. Мир сейчас переполнен информацией, картинками, выставками. Человек быстро все пролистывает и бежит дальше. Хочется, чтобы зритель остановился и хоть что-то почувствовал.
Иван Михайлов, из проекта «Деревья»
Расскажите, с какой техникой вы работаете? Почему выбрали именно этот метод?
Много лет я работал со среднеформатной камерой и снимал на пленку. Это идеальный для меня инструмент. Мало кадров, долгий процесс съемки, проявка, сканирование. Ты больше сосредоточен на идее, а не на получаемом изображении. Но в последние годы это стало очень дорого. Сейчас снимаю на цифру. Приходится дольше отбирать и долго обрабатывать, чтобы приблизиться нужному мне цвету.
Есть ли у вас любимые тексты о фотографии?
Это скорее базовые тексты о фотографии, которые желательно прочитать всем, кто работает с этим медиумом: «Краткая история фотографии» Вальтера Беньямина, «Camera Lucida» Ролана Барта, «О фотографии» Сьюзен Зонтаг, «Фотография как современное искусство» Шарлотты Коттон. Собираюсь перечитать Вилема Флюссера «За философию фотографии» и Джона Берджера «Фотография и ее предназначения».
Насколько, на ваш взгляд, чтение важно для художника?
Для меня это странный вопрос. Это как спросить, важно ли художнику ходить на выставки или важно ли художнику думать?
Иван Михайлов, из проекта «Зимняя жизнь»
Что объединяет российских фотографов в последние 10 — 15 лет? Что важного произошло за это время?
В последние десять лет я живу в Чебоксарах довольно изолированной жизнью от арт-сообщества. Что-то точно произошло. Сейчас все находятся в слегка подвешенном состоянии, в ограничениях, которые накладывает ситуация в стране. Кто работал, продолжает работать. Хороших, глубоких авторов не так много, но я могу ошибаться.
Что вы могли бы посоветовать начинающим авторам?
Пойти учиться. Быть искренними.
Иван и Владислав Михайловы
